Que confusão é essa, gente! Pelo Amor de Deus, né?
From Fanny
Querida mana Holly, esta é para vc, mana tenho orado a Deus por ti pois tenho estado preocupada e gostaria que se possível vc lesse isto até o fim e depois meditasse. Holly, vc é inteligente e creio que muito do que vou lhe falar vc já sabe mais deve estar adormecida por isso vou procurar lembrar-te. Olhe mana, Seita: ´sinônimo de divisão, grupo religioso livre (que é o caso), agrupamento e até confusão. As seitas possuem algo que atrai as pessoas e quando dentro do movimento são propagadores fiéis de suas "verdades". Aqueles que fazem parte de uma seita geralmente é tão convicto que é capaz de dar sua vida pela crença que abraçou. Os aspectos principais são:
1-A base de sua crença provém de revelações ou ensinos de seu lider, as vezes fazem referências à Biblia, mais o que realmente tem valor como última palavra de revelação é a do seu lider espiritual e que interpreta a Biblia conforme seu gosto. 2-O adepto aprende suas lições como quem decora uma tabuada, com suas "convicções" tentam influenciar aqueles que geralmente já professam uma fé. 3- Os lidres de seitas geralmente são portadores de revelações (falando com Deus) incubidos de missões, revestidos de poder que afirmam ter recebido de alguém ou algum ser superior. Essa é a primeira "verdade" de qualquer seita. 4- As seitas preocupam-se muito com as convicções de seus adeptos, mantem sempre reuniões, encontros, misterios nas fases de aprendizado, tudo isso para influenciar e manter os adeptos longe do mundo real, a fim de evitar questionamentos do que se está aprendendo. 5-Elas sempre propagam a salvação por méritos humanos (não é assim?) quer seja através de boas obras, cuidados físicos ou mentais, as seitas ensinam que o homem pode promover sua propria salvação, ou seja: sua salvação depende apenas dos seus proprios atos. 6-Uma forte caracteristica é o fato de exclusivismo,cada uma diz ter a verdade absoluta e o outro está totalmente errado e perdido. 7-Tendencia ao esoterismo, (Do grego "esoterikós",que significa conhecimento secreto ao alcance de poucos) tem marcado as seitas a busca pelo "novo" faz com que os adeptos dependa a cada dia meis da seita. 8- A obediência geralmente é cega aos ensinamentos ou ordens do lider. Quando alguns lideres não levam seus adeptos ao fanatismo e loucura, depenam seus bens vivndo enriquecidamente enquanto seu povo passa necessidade. 9- Suas doutrinas são inconstantes sofrem mutações para atender seus interesses. 10-Rejeição ao Cristianismo é marca sempre contundente, mesmo quando fazem uso da Biblia conseguem usa-la conta as doutrinas essenciais do cristianismo. Caracteristicas: a-Uma seita mostra-se, geralmente organizada b-Buscam sempre fazer boas obras c-Mostram preocupação com o individuo e o social, d-Possuem um padrão de ensino ético e sistemático, e- Fazem referência á Biblia e até unam-na em seus estudos, f- Fazem sempre referência a Jesus como se Ele fosse um deles ou precursor de seus ensinos, g-Pode possuir ensinos profundos e complicados ou muito simples, h-Pode levar o individuo ao voto de pobreza ou a buscar poder. i-Pode levar o homem a uma subjetividade da natureza ou eleva-lo a um semideus (como é o caso) j- pode zelar quanto a ética e moral ou libertinagem e promiscuidade. Querida o que pode ter levado vc a buscar fora dos nossos ensinamentos pode ter sido: Carência emocional, Falta de objetividade espiritual ou mesmo proposito de vida, Desilusão ou decepção com a religiosidade tradicional ( Pois muitos infelizmente que pertencem a estas seitas fazem parte de uma familia cristã, ou já pertenceram a uma igreja, e após decepções ou descontentamento se perdem numa seita conforme é o seu caso, outoros buscam respostas a fatores relacionados a religião, interpretações errôneas da Biblia, Pessoas necessitadas por saúde ou dinheiro. Pessoas em busca de religiosidade com pouca ou nenhuma renuncia, pois o Cristianismo exige do homem uma vida de renúncia e santificação, já na seita o homem passa a ter uma " vida religiosa" sem abandono da vida de pecados, Desilusão com a sociedade.
Quem sabe mana vc não está inclusa em muitas destas situações? Querida medite muito sobre tudo que lhe falei e se precisar de ajuda ou mais esclarecimentos eu estarei aqui para te ajudar, mais a opção é tua, lembra porém que Jesus está voltando e eu quero te ver lá na glória junto com nossos pais, porém Deus nos deu o livre arbitrio e só vc pode fazer esta escolha, volta minha irmã lembra de tudo que aprendeste , volta Procura a tua paz nos braços do Senhor, fica com Deus beijos.
Fanny, 7-5-09
From Holly
Fanny, minha irmã. Fique tranquila. Vc acha que eu sou tão ingênua espiritualamente assim pra não discernir as verdades? Não é necessário etiquetá-las para saber se são verdades ou imposições. Pois a única verdade se encontra no mais profundo de nossa alma. Nós somos seres individuais, logo, cada um de nós pode encontrar as mesmas verdades de formas diferentes. Não existe uma ÚNICA verdade, nem um ÚNICO caminho para encontrar Deus, se assim fosse Deus era muito limitado. Acredite, mana, Deus E'. Não existe NADA além de Deus. Qdo começarmos a meditar na profundidade dessa afirmação, podemos enxergar a amplitude de Deus e vê-lo no mundo inteiro, em cada coisa. Ele disse "EU SOU" Sabe a profundidade dessas duas simples palavras? Vc já parou pra meditar, muito além daquilo que nos ensinaram e q foi-se repetindo de geração em geração, sem procurar penetrar no siginificado de cada coisa que ouvimos?
Deus nos ama, Fanny sem condições. Ele é o verdadeiro Amor. Essa é a ÚNICA verdade. E se Deus ama incondicionalmente, quem somos nós para impor um limite a esse amor? Nenhum caminho que leva a Deus é o ÚNICO caminho. O meu caminho, (a minha religião), não é o melhor caminho, é somente um dos caminhos. Essa afirmação, creia, é a única capaz de curar o mundo. SOMOS-TODOS-UM. Essa é a Fé que salvarà o mundo. Deus disse (e pelo menos aqui estaremos de acordo) SOMOS TODOS UM. Ele disse (atualmente, pois não pense que Deus parou de falar 2 mil anos atràs) "O meu amor por vós não há limite nem condições. Vós vireis ao paraiso, que me amem da forma "certa" ou não. É impossivel alguém não chegar ao paraiso, porque não existe outro lugar para onde ir. Assim, a vida eterna é garantida para cada um de vós".
Ameaçar cada um (desses pequeninos) que se não seguir o NOSSO caminho vai perecer no fogo do inferno, é usar o medo no lugar do AMOR. O amor é liberdade, porque a liberdade é a essência de Deus e o amor é a sua expressão. O caminho pra Deus é livre. E o inferno é uma ilusão.
A única coisa que conta, Fanny é o AMOR. Nada além disso tem valor. Não se limite a aceitar dogmas doutrinas e conceitos ditados por outros. Aceite somente o que dita a sua alma. É alí que reside Deus. Acredite. Não é heresia nem pecado quem usa esoterismos, misticismos, kabahlas ou o que seja. Cada um está usando as verdades ditadas por sua alma para se aproximar a Deus. E creia, Deus aceita. Repito: DEUS ACEITA, Fanny. Saia dos rótulos, pois rótulos e etiquetas concebem o preconceito. Quando vc diz:
"Aqueles que fazem parte de uma seita geralmente é tão convicto que é capaz de dar sua vida pela crença que abraçou." Eu te pergunto: Vc não é convicta quando abraçou uma determinada religião? Assembleia, batista, presbiteriana, esoterista que seja, cada uma professa a sua convicção. E por isso devemos condená-los? De jeito nenhum. Tudo o que vc citou, mana, se aplica a qualquer religião ou seitas como queira etiquetar. A coisa mais importante e preciosa, Fanny, é se perguntar, antes de condenar esse ou aquele caminho que procura chegar a Deus: O que faria o AMOR? Te digo uma coisa: Se a humanidade compreendesse isso: AMAMOS UNS AOS OUTROS PQ O AMOR É DEUS, não existiria tanta miseria e injustiças nesse planeta. É isso que faz a diferença.
Eu não estou aderindo nenhuma seita e nem nenhuma convicção de lideres dessas prováveis seitas. Mesmo pq não me cimento em um único pilar. Sou aberta em muitas direções e isso só reforça minhas verdades. E mesmo havendo pessoas que aderem tais seitas, acredite, são somente caminhos diferentes para chegar a Deus. Saia do julgamento e medite somente no Amor de Deus, minha irmã. Aqui uma verdade: O amor de Deus não é condicionado. Fazer acepção de pessoas, cultos, religiões é aceitar um amor condicionado e esse amor não faz parte da realidade de Deus. O problema pelo qual ainda não entendemos isso é pq queremos criar Deus à nossa imagem e semelhança e não o contrario. Pensamos q Deus nos ama da mesma forma que nós amamos nossos semelhantes.
Eu não quero convencer ninguém de mudar ou aceitar outras verdades como verdades, pq hoje sei que NADA mudarà o resultado final. Todos nós fazemos parte do corpo de Deus, da energia de Deus e é impossivel que um único membro possa estar separado dele ou seria impossivel a mão condenar o pé pq tropeçou. Mana querida, não precisa se angustiar nem mesmo se preocupar. Nós somos TODOS UM. Somos uma continuação um dos outros, uma mesma energia. TODOS nós seremos re-conjugados no Reino do Absoluto e alí poderemos ter a convicção que no Reino do Relativo, onde vivemos, é tudo ilusão. No mundo tudo é ilusão! Acredite, mana.
Te amo intensamente.
Grande beijo
8-5-09,
Querida mana Holly, esta é para vc, mana tenho orado a Deus por ti pois tenho estado preocupada e gostaria que se possível vc lesse isto até o fim e depois meditasse. Holly, vc é inteligente e creio que muito do que vou lhe falar vc já sabe mais deve estar adormecida por isso vou procurar lembrar-te. Olhe mana, Seita: ´sinônimo de divisão, grupo religioso livre (que é o caso), agrupamento e até confusão. As seitas possuem algo que atrai as pessoas e quando dentro do movimento são propagadores fiéis de suas "verdades". Aqueles que fazem parte de uma seita geralmente é tão convicto que é capaz de dar sua vida pela crença que abraçou. Os aspectos principais são:
1-A base de sua crença provém de revelações ou ensinos de seu lider, as vezes fazem referências à Biblia, mais o que realmente tem valor como última palavra de revelação é a do seu lider espiritual e que interpreta a Biblia conforme seu gosto. 2-O adepto aprende suas lições como quem decora uma tabuada, com suas "convicções" tentam influenciar aqueles que geralmente já professam uma fé. 3- Os lidres de seitas geralmente são portadores de revelações (falando com Deus) incubidos de missões, revestidos de poder que afirmam ter recebido de alguém ou algum ser superior. Essa é a primeira "verdade" de qualquer seita. 4- As seitas preocupam-se muito com as convicções de seus adeptos, mantem sempre reuniões, encontros, misterios nas fases de aprendizado, tudo isso para influenciar e manter os adeptos longe do mundo real, a fim de evitar questionamentos do que se está aprendendo. 5-Elas sempre propagam a salvação por méritos humanos (não é assim?) quer seja através de boas obras, cuidados físicos ou mentais, as seitas ensinam que o homem pode promover sua propria salvação, ou seja: sua salvação depende apenas dos seus proprios atos. 6-Uma forte caracteristica é o fato de exclusivismo,cada uma diz ter a verdade absoluta e o outro está totalmente errado e perdido. 7-Tendencia ao esoterismo, (Do grego "esoterikós",que significa conhecimento secreto ao alcance de poucos) tem marcado as seitas a busca pelo "novo" faz com que os adeptos dependa a cada dia meis da seita. 8- A obediência geralmente é cega aos ensinamentos ou ordens do lider. Quando alguns lideres não levam seus adeptos ao fanatismo e loucura, depenam seus bens vivndo enriquecidamente enquanto seu povo passa necessidade. 9- Suas doutrinas são inconstantes sofrem mutações para atender seus interesses. 10-Rejeição ao Cristianismo é marca sempre contundente, mesmo quando fazem uso da Biblia conseguem usa-la conta as doutrinas essenciais do cristianismo. Caracteristicas: a-Uma seita mostra-se, geralmente organizada b-Buscam sempre fazer boas obras c-Mostram preocupação com o individuo e o social, d-Possuem um padrão de ensino ético e sistemático, e- Fazem referência á Biblia e até unam-na em seus estudos, f- Fazem sempre referência a Jesus como se Ele fosse um deles ou precursor de seus ensinos, g-Pode possuir ensinos profundos e complicados ou muito simples, h-Pode levar o individuo ao voto de pobreza ou a buscar poder. i-Pode levar o homem a uma subjetividade da natureza ou eleva-lo a um semideus (como é o caso) j- pode zelar quanto a ética e moral ou libertinagem e promiscuidade. Querida o que pode ter levado vc a buscar fora dos nossos ensinamentos pode ter sido: Carência emocional, Falta de objetividade espiritual ou mesmo proposito de vida, Desilusão ou decepção com a religiosidade tradicional ( Pois muitos infelizmente que pertencem a estas seitas fazem parte de uma familia cristã, ou já pertenceram a uma igreja, e após decepções ou descontentamento se perdem numa seita conforme é o seu caso, outoros buscam respostas a fatores relacionados a religião, interpretações errôneas da Biblia, Pessoas necessitadas por saúde ou dinheiro. Pessoas em busca de religiosidade com pouca ou nenhuma renuncia, pois o Cristianismo exige do homem uma vida de renúncia e santificação, já na seita o homem passa a ter uma " vida religiosa" sem abandono da vida de pecados, Desilusão com a sociedade.
Quem sabe mana vc não está inclusa em muitas destas situações? Querida medite muito sobre tudo que lhe falei e se precisar de ajuda ou mais esclarecimentos eu estarei aqui para te ajudar, mais a opção é tua, lembra porém que Jesus está voltando e eu quero te ver lá na glória junto com nossos pais, porém Deus nos deu o livre arbitrio e só vc pode fazer esta escolha, volta minha irmã lembra de tudo que aprendeste , volta Procura a tua paz nos braços do Senhor, fica com Deus beijos.
Fanny, 7-5-09
From Holly
Fanny, minha irmã. Fique tranquila. Vc acha que eu sou tão ingênua espiritualamente assim pra não discernir as verdades? Não é necessário etiquetá-las para saber se são verdades ou imposições. Pois a única verdade se encontra no mais profundo de nossa alma. Nós somos seres individuais, logo, cada um de nós pode encontrar as mesmas verdades de formas diferentes. Não existe uma ÚNICA verdade, nem um ÚNICO caminho para encontrar Deus, se assim fosse Deus era muito limitado. Acredite, mana, Deus E'. Não existe NADA além de Deus. Qdo começarmos a meditar na profundidade dessa afirmação, podemos enxergar a amplitude de Deus e vê-lo no mundo inteiro, em cada coisa. Ele disse "EU SOU" Sabe a profundidade dessas duas simples palavras? Vc já parou pra meditar, muito além daquilo que nos ensinaram e q foi-se repetindo de geração em geração, sem procurar penetrar no siginificado de cada coisa que ouvimos?
Deus nos ama, Fanny sem condições. Ele é o verdadeiro Amor. Essa é a ÚNICA verdade. E se Deus ama incondicionalmente, quem somos nós para impor um limite a esse amor? Nenhum caminho que leva a Deus é o ÚNICO caminho. O meu caminho, (a minha religião), não é o melhor caminho, é somente um dos caminhos. Essa afirmação, creia, é a única capaz de curar o mundo. SOMOS-TODOS-UM. Essa é a Fé que salvarà o mundo. Deus disse (e pelo menos aqui estaremos de acordo) SOMOS TODOS UM. Ele disse (atualmente, pois não pense que Deus parou de falar 2 mil anos atràs) "O meu amor por vós não há limite nem condições. Vós vireis ao paraiso, que me amem da forma "certa" ou não. É impossivel alguém não chegar ao paraiso, porque não existe outro lugar para onde ir. Assim, a vida eterna é garantida para cada um de vós".
Ameaçar cada um (desses pequeninos) que se não seguir o NOSSO caminho vai perecer no fogo do inferno, é usar o medo no lugar do AMOR. O amor é liberdade, porque a liberdade é a essência de Deus e o amor é a sua expressão. O caminho pra Deus é livre. E o inferno é uma ilusão.
A única coisa que conta, Fanny é o AMOR. Nada além disso tem valor. Não se limite a aceitar dogmas doutrinas e conceitos ditados por outros. Aceite somente o que dita a sua alma. É alí que reside Deus. Acredite. Não é heresia nem pecado quem usa esoterismos, misticismos, kabahlas ou o que seja. Cada um está usando as verdades ditadas por sua alma para se aproximar a Deus. E creia, Deus aceita. Repito: DEUS ACEITA, Fanny. Saia dos rótulos, pois rótulos e etiquetas concebem o preconceito. Quando vc diz:
"Aqueles que fazem parte de uma seita geralmente é tão convicto que é capaz de dar sua vida pela crença que abraçou." Eu te pergunto: Vc não é convicta quando abraçou uma determinada religião? Assembleia, batista, presbiteriana, esoterista que seja, cada uma professa a sua convicção. E por isso devemos condená-los? De jeito nenhum. Tudo o que vc citou, mana, se aplica a qualquer religião ou seitas como queira etiquetar. A coisa mais importante e preciosa, Fanny, é se perguntar, antes de condenar esse ou aquele caminho que procura chegar a Deus: O que faria o AMOR? Te digo uma coisa: Se a humanidade compreendesse isso: AMAMOS UNS AOS OUTROS PQ O AMOR É DEUS, não existiria tanta miseria e injustiças nesse planeta. É isso que faz a diferença.
Eu não estou aderindo nenhuma seita e nem nenhuma convicção de lideres dessas prováveis seitas. Mesmo pq não me cimento em um único pilar. Sou aberta em muitas direções e isso só reforça minhas verdades. E mesmo havendo pessoas que aderem tais seitas, acredite, são somente caminhos diferentes para chegar a Deus. Saia do julgamento e medite somente no Amor de Deus, minha irmã. Aqui uma verdade: O amor de Deus não é condicionado. Fazer acepção de pessoas, cultos, religiões é aceitar um amor condicionado e esse amor não faz parte da realidade de Deus. O problema pelo qual ainda não entendemos isso é pq queremos criar Deus à nossa imagem e semelhança e não o contrario. Pensamos q Deus nos ama da mesma forma que nós amamos nossos semelhantes.
Eu não quero convencer ninguém de mudar ou aceitar outras verdades como verdades, pq hoje sei que NADA mudarà o resultado final. Todos nós fazemos parte do corpo de Deus, da energia de Deus e é impossivel que um único membro possa estar separado dele ou seria impossivel a mão condenar o pé pq tropeçou. Mana querida, não precisa se angustiar nem mesmo se preocupar. Nós somos TODOS UM. Somos uma continuação um dos outros, uma mesma energia. TODOS nós seremos re-conjugados no Reino do Absoluto e alí poderemos ter a convicção que no Reino do Relativo, onde vivemos, é tudo ilusão. No mundo tudo é ilusão! Acredite, mana.
Te amo intensamente.
Grande beijo
8-5-09,
From: Tess
Queridas,
Vou tecer alguns comentários que não é a verdade absoluta dos fatos, mas é a verdade que acredito:
1) Fanny, não acho que Holly está envolvida em nenhuma seita, acho que ela apenas encontrou algumas respostas da vida de uma forma diferente das que aprendemos. Infelizmente, fomos criados de uma forma a pensar que somente nós, os evangélicos, somos salvos e que DEUS "pertence" apenas a nós. Agimos portanto igual ao período da inquisição em que a igreja católica tinha a VERDADE absoluta e quem duvidasse disso iria para o inferno e literalmente iam mesmo porque eles queimavam as pessoas, por isso, acho que não podemos nos cercar do que aprendemos durante toda a nossa vida sobre nós sermos os "justos" e os outros os "ímpios".
2) Há muitos anos que me questiono sobre algumas verdades que aprendemos, se vc pegar minha bíblia hoje, ela está toda riscada, cheia de questionamentos e duvidas, sem medo, sem receio de que Deus me castigue por questioná-lo e ele tem me respondido, de forma clara, isso nos faz ser mais humanos, mais sensíveis , mais amorosos. Tiramos a arrogância de sermos os privilegiados, o povo escolhido!
3) Não se choque com o que vou dizer agora, tenho aprendido a entender até mesmo o " Candomblé". É claro que existem mesmo muitas seitas e macumbeiros do mal, que exploram as pessoas que fazem mal aos outros e obviamente como vc sabe, EVANGÉLICOS também fazem a mesma coisa. O que acredito é numa série de preconceito contra os negros, que a sua maneira adoravam a Deus da forma que aprenderam, assim como os índios adoram a Deus, que chamam de tupã, mas o preconceito com os negros lhe negaram a religião e a classificaram de demônios, e agimos assim até hoje, como se fossemos melhores que eles.Tem coisas que desagradam a Deus lá dentro? Sim, deve ter infinitas coisas, tem coisas que desagradam a Deus nas igrejas? Sim tem muitas, pode ser que erremos menos, mas pra Deus isso faz diferença?
4) Também não sou tão aberta e flexível como Holly tem sido, ao ponto de achar que inferno não existe e que Deus é apenas "Amor"........e que o Mal está apenas em nossa mente, se fosse assim, toda a desgraça do mundo é apenas fruto da nossa imaginação, porque não atingimos a perfeição e aí como seres imperfeitos vamos fazendo o mal... enfim, acho que Deus é o TODO PODEROSO, criador de um mundo perfeito, que nos deu responsabilidades e direitos, mas que também nos cobra atitudes. Deixou-nos claro na Bíblia que Jesus é o ÚNICO caminho, podemos correr por vários atalhos, mas temos que chegar primeiro a JESUS ( de que forma? pode ser de várias, mas temos que chegar a Ele) e depois a DEUS. Não pelo que merecemos, não por sermos bons ou maus, mas pelas misericórdia Dele mesmo. Vejam esses versículos:
"As suas iniqüidades fazem separação entre vós e o vosso DEUS" portanto, Deus se separa de nós algumas vezes...... "O diabo anda ao redor de vós para vos tragar..." logo, ele existe. Jesus expulsou vários demônio ao longo de sua vida e não nos disse que aquilo eram mentes de homens perturbadas e que precisavam de cura, ele disse claramente que eram " castas de demônio". Portanto, não acreditar que ele existe é ingenuidade. Não podemos apenas pegar as coisas boas da Bíblia e fazer teorias sobre elas e ignorar as outras coisas. Existem coisas incompreensíveis na Bíblia, parece que Deus é contraditório, enfim......mas é nela que estão as verdades da vida e creio nela do gêneses ao apocalipse, embora não a entenda por completo. A Bíblia tem anos mil de existência e continua firme e forte, durante esses anos de existência, todos tentem contestá-la, porém, ninguém conseguiu destruí-la, portanto, é nela que confio, é ela quem me descreve o Deus que creio, é ela quem fala do Cristo que mudou a história e que precisamos crer nele para libertar a nossa mente dos ataques ferozes do mal.
4) Acredito piamente no poder da mente, tenho uma teoria muito particular, sei que usamos apenas 4% da força de nossa mente, mas não acho que isso é por acaso, acho que Deus nos programou para sermos assim mesmo, porque ele sabe muito bem porque a criou tão potente, talvez, nos finais dos tempos ele faça com que a usemos de uma forma integral para atingirmos os propósitos dele mesmo e talvez seja nessa hora que nos tornemos enfim divinos. Por isso, não perco muito tempo querendo usar este poder da mente a todo custo, até acho que se nos esforçamos muito, podemos fazer coisas assombrosas com a mente, por isso vai a meu alerta a você Holly, cuidado com sua mente, ela fará vc ver e ouvir coisas, que se for para o bem, mal nenhum faz, mas tome muito cuidado com isso.
6) Tudo que vc falou de Samo é uma coisa verdadeira e para o bem, concordo com o que vc falou, também acho que ela não agiu com intenção de te fazer o mal, foi muito de negligência mesmo e acho que ela está bem preocupada, mas entendo e sei que o caminho mesmo é o amor, este supera tudo, e não exige troca, quero entender que tudo isso vai nos fazer crescer bastante e nos fazer enxergar a vida com mais determinação e respeito, pois com certeza as conseqüências vêm, quer aceitemos ou não.
Enfim, este é o meu ponto de vista.
Bjs, 8-5-09
From: Ly
Belo depoimento.Como sempre Tess, vc me surpreende.Concordo com muitas coisas que vc falou, mas, hoje, me identifico muito mais com o que Holly fala, minhas experiências tem tb me levado cada vez a esta seara.Bem, acho que cada um tem seu caminho e suas histórias e temos que respeitá-las.BjsFELIZ DIA DAS MÃES.
From: Holly
Queridas, é dificil fazer entendender coisas tão profundas quando vivemos toda uma vida em um único nivel de profundidade e sedimentamos alí, todo o nosso conhecimento, em sua grande parte adquiridos, não buscados. São níveis de consciência. E penetrar nessas veredas é necessário ter um grande anseio de busca, um ENORME desejo de certas verdades, de descobrir as repostas para as quais nossa alma procurou por toda a vida. E nem todos tem essa inquietude da procura profunda, de não ficar somente nas palavras lidas e ouvidas, da NÃO ACEITAÇÃO de certos conceitos ditos como VERDADE mas que não deixa tb de ser verdade para outros. Pode ser uma verdade pra Maria se Maria aceita como tal. Mas para Joana, essa verdade pode ser expandida, aprofundada até onde Joana acha que conseguiu se satisfazer. Se vc não tem essa inquetude, é inutilidade pura debatermos sobre anseios que não partem de nenhum conhecimento adquirido mas provindos de uma dimensão tão profunda que não pode ser definida senão como a alma, o Eu Superior, a morada de Deus. E é aí que mora tb a nossa individualidade. Não é necessário Maria aceitar a verdade de Joana. As duas verdades satisfazem dentro do nível de cada uma. Isso não quer dizer que Maria deve condenar Joana pq procurou expandir essa verdade, saindo do nível alcançado por ela. A espiritualidade possue dimensões que a vã filosofia é incapaz de penetrar. A espiritualidade não possue fronteiras. Mais vc sente sede de explorá-la mais ela tem pra oferecer. Nós é que colocamos um circulo nela, achando que qualquer q ultrapasse-o está saindo das veredas raquiticas que nos foi ensinadas.
Queridas,
Vou tecer alguns comentários que não é a verdade absoluta dos fatos, mas é a verdade que acredito:
1) Fanny, não acho que Holly está envolvida em nenhuma seita, acho que ela apenas encontrou algumas respostas da vida de uma forma diferente das que aprendemos. Infelizmente, fomos criados de uma forma a pensar que somente nós, os evangélicos, somos salvos e que DEUS "pertence" apenas a nós. Agimos portanto igual ao período da inquisição em que a igreja católica tinha a VERDADE absoluta e quem duvidasse disso iria para o inferno e literalmente iam mesmo porque eles queimavam as pessoas, por isso, acho que não podemos nos cercar do que aprendemos durante toda a nossa vida sobre nós sermos os "justos" e os outros os "ímpios".
2) Há muitos anos que me questiono sobre algumas verdades que aprendemos, se vc pegar minha bíblia hoje, ela está toda riscada, cheia de questionamentos e duvidas, sem medo, sem receio de que Deus me castigue por questioná-lo e ele tem me respondido, de forma clara, isso nos faz ser mais humanos, mais sensíveis , mais amorosos. Tiramos a arrogância de sermos os privilegiados, o povo escolhido!
3) Não se choque com o que vou dizer agora, tenho aprendido a entender até mesmo o " Candomblé". É claro que existem mesmo muitas seitas e macumbeiros do mal, que exploram as pessoas que fazem mal aos outros e obviamente como vc sabe, EVANGÉLICOS também fazem a mesma coisa. O que acredito é numa série de preconceito contra os negros, que a sua maneira adoravam a Deus da forma que aprenderam, assim como os índios adoram a Deus, que chamam de tupã, mas o preconceito com os negros lhe negaram a religião e a classificaram de demônios, e agimos assim até hoje, como se fossemos melhores que eles.Tem coisas que desagradam a Deus lá dentro? Sim, deve ter infinitas coisas, tem coisas que desagradam a Deus nas igrejas? Sim tem muitas, pode ser que erremos menos, mas pra Deus isso faz diferença?
4) Também não sou tão aberta e flexível como Holly tem sido, ao ponto de achar que inferno não existe e que Deus é apenas "Amor"........e que o Mal está apenas em nossa mente, se fosse assim, toda a desgraça do mundo é apenas fruto da nossa imaginação, porque não atingimos a perfeição e aí como seres imperfeitos vamos fazendo o mal... enfim, acho que Deus é o TODO PODEROSO, criador de um mundo perfeito, que nos deu responsabilidades e direitos, mas que também nos cobra atitudes. Deixou-nos claro na Bíblia que Jesus é o ÚNICO caminho, podemos correr por vários atalhos, mas temos que chegar primeiro a JESUS ( de que forma? pode ser de várias, mas temos que chegar a Ele) e depois a DEUS. Não pelo que merecemos, não por sermos bons ou maus, mas pelas misericórdia Dele mesmo. Vejam esses versículos:
"As suas iniqüidades fazem separação entre vós e o vosso DEUS" portanto, Deus se separa de nós algumas vezes...... "O diabo anda ao redor de vós para vos tragar..." logo, ele existe. Jesus expulsou vários demônio ao longo de sua vida e não nos disse que aquilo eram mentes de homens perturbadas e que precisavam de cura, ele disse claramente que eram " castas de demônio". Portanto, não acreditar que ele existe é ingenuidade. Não podemos apenas pegar as coisas boas da Bíblia e fazer teorias sobre elas e ignorar as outras coisas. Existem coisas incompreensíveis na Bíblia, parece que Deus é contraditório, enfim......mas é nela que estão as verdades da vida e creio nela do gêneses ao apocalipse, embora não a entenda por completo. A Bíblia tem anos mil de existência e continua firme e forte, durante esses anos de existência, todos tentem contestá-la, porém, ninguém conseguiu destruí-la, portanto, é nela que confio, é ela quem me descreve o Deus que creio, é ela quem fala do Cristo que mudou a história e que precisamos crer nele para libertar a nossa mente dos ataques ferozes do mal.
4) Acredito piamente no poder da mente, tenho uma teoria muito particular, sei que usamos apenas 4% da força de nossa mente, mas não acho que isso é por acaso, acho que Deus nos programou para sermos assim mesmo, porque ele sabe muito bem porque a criou tão potente, talvez, nos finais dos tempos ele faça com que a usemos de uma forma integral para atingirmos os propósitos dele mesmo e talvez seja nessa hora que nos tornemos enfim divinos. Por isso, não perco muito tempo querendo usar este poder da mente a todo custo, até acho que se nos esforçamos muito, podemos fazer coisas assombrosas com a mente, por isso vai a meu alerta a você Holly, cuidado com sua mente, ela fará vc ver e ouvir coisas, que se for para o bem, mal nenhum faz, mas tome muito cuidado com isso.
6) Tudo que vc falou de Samo é uma coisa verdadeira e para o bem, concordo com o que vc falou, também acho que ela não agiu com intenção de te fazer o mal, foi muito de negligência mesmo e acho que ela está bem preocupada, mas entendo e sei que o caminho mesmo é o amor, este supera tudo, e não exige troca, quero entender que tudo isso vai nos fazer crescer bastante e nos fazer enxergar a vida com mais determinação e respeito, pois com certeza as conseqüências vêm, quer aceitemos ou não.
Enfim, este é o meu ponto de vista.
Bjs, 8-5-09
From: Ly
Belo depoimento.Como sempre Tess, vc me surpreende.Concordo com muitas coisas que vc falou, mas, hoje, me identifico muito mais com o que Holly fala, minhas experiências tem tb me levado cada vez a esta seara.Bem, acho que cada um tem seu caminho e suas histórias e temos que respeitá-las.BjsFELIZ DIA DAS MÃES.
From: Holly
Queridas, é dificil fazer entendender coisas tão profundas quando vivemos toda uma vida em um único nivel de profundidade e sedimentamos alí, todo o nosso conhecimento, em sua grande parte adquiridos, não buscados. São níveis de consciência. E penetrar nessas veredas é necessário ter um grande anseio de busca, um ENORME desejo de certas verdades, de descobrir as repostas para as quais nossa alma procurou por toda a vida. E nem todos tem essa inquietude da procura profunda, de não ficar somente nas palavras lidas e ouvidas, da NÃO ACEITAÇÃO de certos conceitos ditos como VERDADE mas que não deixa tb de ser verdade para outros. Pode ser uma verdade pra Maria se Maria aceita como tal. Mas para Joana, essa verdade pode ser expandida, aprofundada até onde Joana acha que conseguiu se satisfazer. Se vc não tem essa inquetude, é inutilidade pura debatermos sobre anseios que não partem de nenhum conhecimento adquirido mas provindos de uma dimensão tão profunda que não pode ser definida senão como a alma, o Eu Superior, a morada de Deus. E é aí que mora tb a nossa individualidade. Não é necessário Maria aceitar a verdade de Joana. As duas verdades satisfazem dentro do nível de cada uma. Isso não quer dizer que Maria deve condenar Joana pq procurou expandir essa verdade, saindo do nível alcançado por ela. A espiritualidade possue dimensões que a vã filosofia é incapaz de penetrar. A espiritualidade não possue fronteiras. Mais vc sente sede de explorá-la mais ela tem pra oferecer. Nós é que colocamos um circulo nela, achando que qualquer q ultrapasse-o está saindo das veredas raquiticas que nos foi ensinadas.
Tess, aqui tem um grande equívoco. E esse equívoco faz uma grande diferença. Eu não estou usando a mente, apesar dela ter parte em muitas dessas procuras, mas, ao contrário, eu estou SAINDO dela. E a confusão toda permanece nesse erro. Em buscar certas respostas dentro da mente. No livro "Amizade com Deus" ele fala com uma verdade inaudita: Pra poder conhecer Deus, deve SAIR da tua mente. Deve vir a mim seguindo a estrada do coração e não viajando através da mente. Na tua mente vc nunca Me encontrarà. Veja por esse lado: a mente sustenta o passado (analisa e recorda), o corpo sustenta o presente (sente e experimenta) e a alma sustenta o futuro (observa e conhece). Se quiser saber aquilo que faz lembrar Deus, olhe a tua mente (conhecimentos adquiridos); se quiser saber aquilo que sente sobre Deus, olhe o teu corpo; se quiser saber o que realmente sabe sobre Deus, olhe a tua alma.
Não pense que eu estou me submetendo aos caprichos da minha mente. Eu não estou ouvindo nem vendo nada que a mente produz. E é ela que produz as maiores fantasias ditas como realidade. Eu apenas ouço e sinto a voz da minha alma. E a voz da alma é inconfundivel pq ela não se deixa contaminar com as experiencias externas.
Eu não pretendo que vcs acreditem ou deixem de acreditar na existência do inferno, do diabo demônios, forças do mal. O que estou comunicando é que eu, sem esses personagens na minha vida, estou muito bem obrigada e acreditem: posso afirmar, sem sombra de dúvidas que agora essa verdade me libertou. Sou verdadeiramente livre. Sabe o que isso significa? Cada um é livre dessa aceitação. Quem quiser aceitar a condição de ter o diabo metendo o rabo e disturbando nossa paz é bem livre de aceitar; quem quiser se libertar dessa tortura e achar que graças a Deus o diabo não existe e Deus É-TUDO-O-QUE-É, posso garantir, a vida se torna MUITO melhor.
De uma coisa, manas, podem estar certas: podem se tranquilizar e não se preocupem ABSOLUTAMENTE pois a salvação de TODOS nós é garantida. Creiam naquilo que quiser. Nada mudará a Relidade Última. Essa é o grande segredo que muitos AINDA não conhecem. Mas, como Deus diz, mais cedo ou mais tarde todos irão entender.
Fiquem na paz. Amo todas imensamente.
Bjs, 10-05-09
From: Tess
Holly,
Estou satisfeita com tudo que vc diz. Vejo realmente em vc uma mudança interior profunda, e agradeço a DEUS por ela, não poderia vir de outro que não Deus.
Também concordo que o melhor mesmo é esquecer que o diabo existe, não dar muito crédito a ele, tem igrejas que falam mais dele que de DEUS, se vc consegue caminhar para Deus sem interrupções dele, vá em frente e encontre a Luz divina, ela é o que realmente importa. O resto são teorias, vivências, expectativas........Quem somos nós para determinarmos a salvação de Deus? É ele quem sabe de todas as coisas, só sei de uma coisa apenas" TUDO QUE TRÁS PAZ, VEM DE DEUS" pois o diabo veio para matar e destruir e ELE veio para que tenhamos vida e vida em abundancia..... que assim seja .
Bjs a todas
Tess, 10-05-09
Eu não pretendo que vcs acreditem ou deixem de acreditar na existência do inferno, do diabo demônios, forças do mal. O que estou comunicando é que eu, sem esses personagens na minha vida, estou muito bem obrigada e acreditem: posso afirmar, sem sombra de dúvidas que agora essa verdade me libertou. Sou verdadeiramente livre. Sabe o que isso significa? Cada um é livre dessa aceitação. Quem quiser aceitar a condição de ter o diabo metendo o rabo e disturbando nossa paz é bem livre de aceitar; quem quiser se libertar dessa tortura e achar que graças a Deus o diabo não existe e Deus É-TUDO-O-QUE-É, posso garantir, a vida se torna MUITO melhor.
De uma coisa, manas, podem estar certas: podem se tranquilizar e não se preocupem ABSOLUTAMENTE pois a salvação de TODOS nós é garantida. Creiam naquilo que quiser. Nada mudará a Relidade Última. Essa é o grande segredo que muitos AINDA não conhecem. Mas, como Deus diz, mais cedo ou mais tarde todos irão entender.
Fiquem na paz. Amo todas imensamente.
Bjs, 10-05-09
From: Tess
Holly,
Estou satisfeita com tudo que vc diz. Vejo realmente em vc uma mudança interior profunda, e agradeço a DEUS por ela, não poderia vir de outro que não Deus.
Também concordo que o melhor mesmo é esquecer que o diabo existe, não dar muito crédito a ele, tem igrejas que falam mais dele que de DEUS, se vc consegue caminhar para Deus sem interrupções dele, vá em frente e encontre a Luz divina, ela é o que realmente importa. O resto são teorias, vivências, expectativas........Quem somos nós para determinarmos a salvação de Deus? É ele quem sabe de todas as coisas, só sei de uma coisa apenas" TUDO QUE TRÁS PAZ, VEM DE DEUS" pois o diabo veio para matar e destruir e ELE veio para que tenhamos vida e vida em abundancia..... que assim seja .
Bjs a todas
Tess, 10-05-09
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